Отвечаю на вопросы трейдеров (теория и практика)

Отвечаю на вопросы о методе торговли, как теоретические, так и касающиеся практики применения торгового метода. Кто публикует скрины с графиком инструмента, не обрезайте время, ТФ, дату, название инструмента. Опубличивание этой информации никак вам не навредит, но поможет другим участникам, очень.

Основной принцип - задал вопрос - получил ответ - применил информацию на практике. Применил на практике - мне интересно отвечать на вопросы. Такой круговорот ответов-вопросов. Другого смысла, кроме как применение знаний, в получении этих знаний нет. Потому, все интересующиеся и задающие вопросы, постепенно начинайте применять полученную информацию, практиковаться, совершать сделки, публикуя их в соответствующей теме. Это будет гармонично, после получения информации.

 

[Smerfi]

Попрошу оценить анализ, а также помочь с пунктом 5.

 

[Mikhail Mercantilist]

Этот объем гораздо выше тех, что применены для построения каркаса, должны ли мы перестраивать новый диапазон и потом уже смотреть где находится этот большой объем или мы применяем крайний каркас как ориентир?

Сначала нужно оценить где появился этот объем относительно предыдущего диапазона, что правильно интерпретировать этот объем и только после этого можем перестроить новый каркас.

 

[Mikhail Mercantilist]

Попрошу оценить анализ, а также помочь с пунктом 5.Посмотреть вложение 523

Эти объёмы глобальные за текущий день?
Так мы увидим глобальную картину, но если рассмотреть отдельно ситуацию из контекста, то в 5 видим усилие продавца, но его можно взять на агрессивном усилии сопоставив с тем, что происходило левее, в нисходящей волне.
В 8 нет полного усилия покупателя, так как последовательность объёмов в этом месте не предполагает пробития одним объёмом другого, в данной ситуации идут последовательные объёмы вверх, а это не одно и тоже. И в принципе, когда цена идёт вверх, то ты уже потенциально в покупке, то есть условия на покупку были ранее, соответственно на движении вверх, логично искать условия для продажи.

 

[Smerfi]

Эти объёмы глобальные за текущий день?
Так мы увидим глобальную картину, но если рассмотреть отдельно ситуацию из контекста, то в 5 видим усилие продавца, но его можно взять на агрессивном усилии сопоставив с тем, что происходило левее, в нисходящей волне.
В 8 нет полного усилия покупателя, так как последовательность объёмов в этом месте не предполагает пробития одним объёмом другого, в данной ситуации идут последовательные объёмы вверх, а это не одно и тоже. И в принципе, когда цена идёт вверх, то ты уже потенциально в покупке, то есть условия на покупку были ранее, соответственно на движении вверх, логично искать условия для продажи.

Это не за сегодня, я просто решил просмотреть всю историю за месяц на BTC, тем самым запарграмировать свои нейронные сети в голове)

 

[Smerfi]

Эти объёмы глобальные за текущий день?
Так мы увидим глобальную картину, но если рассмотреть отдельно ситуацию из контекста, то в 5 видим усилие продавца, но его можно взять на агрессивном усилии сопоставив с тем, что происходило левее, в нисходящей волне.
В 8 нет полного усилия покупателя, так как последовательность объёмов в этом месте не предполагает пробития одним объёмом другого, в данной ситуации идут последовательные объёмы вверх, а это не одно и тоже. И в принципе, когда цена идёт вверх, то ты уже потенциально в покупке, то есть условия на покупку были ранее, соответственно на движении вверх, логично искать условия для продажи.

А все другие условия верно просчитал?

 

[Mikhail Mercantilist]

А все другие условия верно просчитал?

За текущий день, в плане эти объёмы являются максимальными внутри рассматриваемого дня?

 

[Smerfi]

За текущий день, в плане эти объёмы являются максимальными внутри рассматриваемого дня?

Да.

 

[Mikhail Mercantilist]

Да.

Тогда глобально так, от 2 до 3 это полное усилие покупателя, 4 тест, вход в покупку, в точке 5, для основного масштаба усилия продавца нет, потому переход в глубокую коррекцию, в точке 8 переход в импульс при появлении достаточного объёма.
Это с учётом глобальной картины, а внутри этого, на меньшем масштабе, можно совершать те действия, которые ты описал и чем дополнил.

 

[Smerfi]

Тогда глобально так, от 2 до 3 это полное усилие покупателя, 4 тест, вход в покупку, в точке 5, для основного масштаба усилия продавца нет, потому переход в глубокую коррекцию, в точке 8 переход в импульс при появлении достаточного объёма.
Это с учётом глобальной картины, а внутри этого, на меньшем масштабе, можно совершать те действия, которые ты описал и чем дополнил.

Спасибо.

 

[Gustavo]

Все верно, только начиная от пункта 1,чтобы видеть реально, стопы ли это, нужна коробка, система координат от предыдущего импульсного объёма. Но думаю так и было сделано, но не показано.
По 6 пункту, объем находится в верхней части, но не во внешней волне, соответственно это не стопы продавца, не смотря на то, что направление объёма вверх, то есть покупки. По факту это покупки по рынку и продажа лимитом, но это происходит в верхней части диапазона, следовательно продавец закрывается по рынку или покупатель открывает покупку. И тот и тот сигнал говорит о продолжении нисходящего движения. Либо продавец зарабатывает, следовательно цена будет стремиться вниз, ведь продавец контролирует цену, либо на покупателе будут зарабатывать, так как он купил вверху, значит слабый, значит нужно попытаться у него отнять деньги, что так же будет отрабатывать вниз.
Посмотреть вложение 517

Здравствуйте, а какой именно продавец может зарабатывать в точке 6, не могли бы вы пояснить?
Объем 6 же находится в верхней части, продаж как таковых там и не было.

 

[Mikhail Mercantilist]

Здравствуйте, а какой именно продавец может зарабатывать в точке 6, не могли бы вы пояснить?
Объем 6 же находится в верхней части, продаж как таковых там и не было.

Здравствуйте!
Тот кто продаёт после пункта 3 может по рынку закрывать продажи в точке 6. Такой сценарий возможен, но за счет того, что это происходит в верхнем диапазоне предыдущей коробки, маловероятен для предыдущей коробки. Однако, его необходимо учесть, чтобы он не противоречил. Здесь нужно уточнить правильное отношение к анализу. На 100%, в этой ситуации, нельзя сказать или продавец фиксирует или по рынку открытие покупки. Потому два варианта отношения к этому объёму. Но условия не должны противоречить друг другу. Разобрав все варианты, которые могут быть, они не противоречат друг другу, в плане дальнейшего направления, соответственно анализ выполнен верно, несколькими вариантами отношения к этому объёму подтвердил единственное возможное направление в этой ситуации.

 

[Gustavo]

Такой сценарий возможен, но за счет того, что это происходит в верхнем диапазоне предыдущей коробки, маловероятен для предыдущей коробки.

Не понятно тут, поясните пожалуйста. Зачем предыдущая коробка, и как такой сценарий маловероятен для предыдущей коробки?
Вы же в своем ответе подразумевали, что все с учетом того, если мы находимся в верхней части текущей коробки.

 

[Mikhail Mercantilist]

Не понятно тут, поясните пожалуйста. Зачем предыдущая коробка, и как такой сценарий маловероятен для предыдущей коробки?
Вы же в своем ответе подразумевали, что все с учетом того, если мы находимся в верхней части текущей коробки.

Все просто, нужно учитывать последовательность событий. Когда появляется объем 6, то он находится относительно (внутри коробки) диапазона от 1 до 3. Оценить этот объем мы можем только относительно этой коробки. Но так как этот объем находится в верхней части этого объёма, то какие же продавцы этой коробки теряют, кто из продавцов этой коробки будет закрывать продажу в прибыль? Никто, их нет, ну может малая часть. Да, в моем изначальном ответе следовало бы уточнить, что закрытие продаж по рынку следует рассматривать в новой коробке. Вся проблема в том, что я рассмотрел этот момент с позиции само-собой разумеющийся, не уточнив, что нужно рассмотреть второй каркас, в котором эта логика приемлема. Указал два каркаса на скрине. Рассматривать только последовательно, тогда выстраивается логика последовательных действий участников, без этого весь анализ это вырванная из контекста картинка.

 

[Gustavo]

Когда появляется объем 6, то он находится относительно (внутри коробки) диапазона от 1 до 3. Оценить этот объем мы можем только относительно этой коробки. Но так как этот объем находится в верхней части этого объёма, то какие же продавцы этой коробки теряют, кто из продавцов этой коробки будет закрывать продажу в прибыль? Никто, их нет, ну может малая часть.

Я посчитал, что коробка - это расстояние от 1 до 3. Внутри этого расстояния, объем 6 мне виделся как вход покупателя, как вы сейчас и написали, что только малая часть продавцов может быть в прибыли, или вообще никто.

Да, в моем изначальном ответе следовало бы уточнить, что закрытие продаж по рынку следует рассматривать в новой коробке. Вся проблема в том, что я рассмотрел этот момент с позиции само-собой разумеющийся, не уточнив, что нужно рассмотреть второй каркас, в котором эта логика приемлема. Указал два каркаса на скрине. Рассматривать только последовательно, тогда выстраивается логика последовательных действий участников, без этого весь анализ это вырванная из контекста картинка.

Если смотреть, что расстояние от 3 до 6, это еще одна коробка, тогда можно выделить продавца которой зарабыватывает, соглашусь.
Но неясно, зачем вторая коробка? когда мы еще в первой, объем 6 же нельзя назвать стопами.

 

[Mikhail Mercantilist]

Я посчитал, что коробка - это расстояние от 1 до 3. Внутри этого расстояния, объем 6 мне виделся как вход покупателя, как вы сейчас и написали, что только малая часть продавцов может быть в прибыли, или вообще никто.

Если смотреть, что расстояние от 3 до 6, это еще одна коробка, тогда можно выделить продавца которой зарабыватывает, соглашусь.
Но неясно, зачем вторая коробка? когда мы еще в первой, объем 6 же нельзя назвать стопами.

6 не стопы, но этот объем может быть событием, когда одна часть (продавец) фиксирует прибыль, соответственно нужно выделить диапазон, где случились эти события, система координат. Для этого нужна вторая коробка. Ведь если этот объем окажется фиксацией прибыли продавцом, то мы должны будем относится к нему соответствующем образом. Мы должны сопоставить два этих взгляда на события, соответственно нам нужны два этих диапазона. В ходе анализа получаем, что и тот и тот вариант укащвювает на нисходящее движение. Дело в том, что на рынке сложно найти только или, ведь сам объем это и покупка и продажа, не только покупка, только продажа, а и покупка и продажа и вот в зависимости от того, что нас интересует, какую сторону нам нужно рассмотреть, активную или статичную, иы анализируем. Так вот в данной ситуации мы не можем однозначно сказать, что этот объем или открытие покупок или закрытие продаж от 3 до 6,соответственно вынуждены рассмотреть два варианта и сопоставить их на предмет отсутствия или наличия противоречий в планировании последующего движения цены. Именно с этой целью анализирую два события, соответственно строю для этого анализа 2 каркаса, второй для анализа событий в рамках идеи, что этот объем это закрытие продаж от 3 до 6 по рынку .

 

[Gustavo]

Дело в том, что на рынке сложно найти только или, ведь сам объем это и покупка и продажа, не только покупка, только продажа, а и покупка и продажа и вот в зависимости от того, что нас интересует, какую сторону нам нужно рассмотреть, активную или статичную, иы анализируем. Так вот в данной ситуации мы не можем однозначно сказать, что этот объем или открытие покупок или закрытие продаж от 3 до 6,соответственно вынуждены рассмотреть два варианта и сопоставить их на предмет отсутствия или наличия противоречий в планировании последующего движения цены. Именно с этой целью анализирую два события, соответственно строю для этого анализа 2 каркаса, второй для анализа событий в рамках идеи, что этот объем это закрытие продаж от 3 до 6 по рынку .

Если я понял вас верно, объем - это и покупка и продажа, отсутствие однозачной трактовки делает необходимым рассматривать оба варианта. А для обоснования варианта с закрытием продавцами прибыли необходима вторая коробка, иначе никак, в рамках коробки 1 и 3, мы рассматривать можем только вариант с покупкой. Выходит, с обеих позиции у нас продолжение продаж.

Изначально интерпретируем этот объем так, исходя из того, где он расположен относительно каркаса, места действия и какое у него направление. Это как-бы аксиома, а вот далее уже смотрим что делает этот объем, закрепление за ним. Если бы не было закрепления под ним, мы бы увидели небольшое движение вверх, коррекцию, но затем все-равно вниз - импульс потому, что продавец зарабатывает или покупатель покупает дорого. И тот и тот сценарий вниз. А закрепление нам указывает на то, будет ли этот импульс вниз через коррекцию или сразу.

Вы говорите, что была возможна небольшая коррекция вверх, и дальнейшее падение. Если бы не было закрепления под объемом 6, мы бы увидели небольшое движение вверх. А если бы это движение вверх привело к закреплению за объем 3 или хай первой коробки, служило бы это основанием для более глубокой коррекции вверх? Или в связи с тем что покупатель купил дорого, какая-то значительная коррекция невозможно, даже при наличии закрепления за 3 или хай.

 

[Gustavo]

затем все-равно вниз - импульс потому, что продавец зарабатывает или покупатель покупает дорого.

Продавец зарабатывает в рамках второй коробки, покупатель дорого купил в рамках первой, это хорошо. а каким образом объем 6 становится импульсным вниз? Казалось, что объем 6 служит дополнительным основанием для нисходящий коррекции, а не импульсом меняющим направление. Разве импульсные объемы не рассматриваются на предмет стопов?

 

[Mikhail Mercantilist]

Если я понял вас верно, объем - это и покупка и продажа, отсутствие однозачной трактовки делает необходимым рассматривать оба варианта. А для обоснования варианта с закрытием продавцами прибыли необходима вторая коробка, иначе никак, в рамках коробки 1 и 3, мы рассматривать можем только вариант с покупкой. Выходит, с обеих позиции у нас продолжение продаж.

Нужно уточнить, объем это и покупка и продажа одновременно и это уже однозначная трактовка. Но вариативность объёму придаёт отношение к этому объёму с позиции закрыли позицию или открыли, кто открыл/закрыл лимитом, кто по рынку. В связи с этой вариативностью нужно рассматривать оба варианта, что бы не быть вводить себя в заблуждение только одной стороной. В остальном - все верно.

Вы говорите, что была возможна небольшая коррекция вверх, и дальнейшее падение. Если бы не было закрепления под объемом 6, мы бы увидели небольшое движение вверх. А если бы это движение вверх привело к закреплению за объем 3 или хай первой коробки, служило бы это основанием для более глубокой коррекции вверх? Или в связи с тем что покупатель купил дорого, какая-то значительная коррекция невозможно, даже при наличии закрепления за 3 или хай.

Для более глубокой коррекции вверх нужны были бы такие условия - не должно было бы появляться усилия продавца после коррекции вверх, то есть покупатель, которой был в рамках этой коробки не должен закрывать, тебе самым давать триггер для входа продавцов, или входа продавцов, без триггера. Визуально же, не должно быть усилия продавца при коррекции вверх.

Продавец зарабатывает в рамках второй коробки, покупатель дорого купил в рамках первой, это хорошо. а каким образом объем 6 становится импульсным вниз? Казалось, что объем 6 служит дополнительным основанием для нисходящий коррекции, а не импульсом меняющим направление. Разве импульсные объемы не рассматриваются на предмет стопов?

Импульсный объем говорит об окончании игры - завершении борьбы между участниками, в рамках определённого масштаба. Этот объем не обязательно должен быть стоповым. Завершается борьба закрытием позиций и не обязательно по стопам, иногда даже бывает, в моменте, без убытка одной стороны, в последствии, конечно, все перераспределяется, но в моменте убыток могут не фиксировать, а прибыль - да. Так вот, закрыть позицию можно по рынку, не через стоп ордер. Но сам стоп ордер это и есть рыночная заявка при исполнении. Функция импульсного объёма указать на завершение борьбы, выделить это завершение, где произошло. Если мы думаем, а мы думаем, что это могут быть покупки закрывающие продажи от 3 до 6, то это завершение, в рамках рассматриваемой второй коробки.

 

[Gustavo]

Для более глубокой коррекции вверх нужны были бы такие условия - не должно было бы появляться усилия продавца после коррекции вверх, то есть покупатель, которой был в рамках этой коробки не должен закрывать, тебе самым давать триггер для входа продавцов, или входа продавцов, без триггера. Визуально же, не должно быть усилия продавца при коррекции вверх.

Выходит нет необходимости в закреплении за хай или объем 3. Сценарий более глубокой коррекции: Мы могли сходить в небольшую коррекция вверх, как вы писали ранее. но при возврате не должны были закрепляться под объемом 6, потому что это было бы усилием продавца.
Изобразил на графике это. небольшая коррекция, возврат к объему 6 без закрепления, более глубокая коррекция которая не становится импульсной, последнее движение - импульсное движение вниз, согласно тому что объем 6 является импульсным вниз.

 

[Gustavo]

Импульсный объем говорит об окончании игры - завершении борьбы между участниками, в рамках определённого масштаба. Этот объем не обязательно должен быть стоповым. Завершается борьба закрытием позиций и не обязательно по стопам, иногда даже бывает, в моменте, без убытка одной стороны, в последствии, конечно, все перераспределяется, но в моменте убыток могут не фиксировать, а прибыль - да. Так вот, закрыть позицию можно по рынку, не через стоп ордер. Но сам стоп ордер это и есть рыночная заявка при исполнении. Функция импульсного объёма указать на завершение борьбы, выделить это завершение, где произошло.

Значит завершение борьбы - когда одна из сторон фиксирует прибыль. Два варианты, стопы - один зарабатывает а другой теряет. фиксация прибыли - один зарабатывает, но другой не теряет, как в нашем случае объем 6, фиксируют прибыль продавцы. Те кто фиксирует прибыль, задают направление импульса, если продавцы тогда импульс вниз, если покупатели то импульс вверх.

Если мы думаем, а мы думаем, что это могут быть покупки закрывающие продажи от 3 до 6, то это завершение, в рамках рассматриваемой второй коробки.

Завершение борьбы в рамках второй коробки, да, но импульс вниз будет не только для второй коробки, импульс вниз будет в целом, и для первой коробки, основной масштаб - объем 6 импульс вниз.